Тюнинг фото авто!
"Назначеный гений..."
Есть довольно старый спор о том, сто АК-47 "содран" со шмайссеровского Stg.44, и старое, как этот спор опровержение, что у них, кроме внешнего сходства общего - только промежуточный патрон и принцип работы автоматики.
В процессе очередного спора на эту тему мне ткнули в нос вот это:
"В июле 1945 г Зуль переходит под контроль Советского Командования, в фирме «Хенель» начинается гражданское производство. Однако в августе 1945 на фирме снова, теперь уже под советским контролем, собираются и передаются в СССР для технической оценки 50 штук STG-44
Красная Армия остро нуждалась в современном стрелковом оружии, толчком к началу работ над новым автоматическим оружием для РККА послужил продемонстрированный 15 июля 1943 года на техсовете Наркомата вооружения трофейный немецкий автомат под "промежуточный" патрон МР-43 он же Stg-43,44., поразивший присутствующих своими боевыми и характеристиками и открывший потенциал принципиально нового вида стрелкового оружия.
На фирме «Хенель» в Германии демонтируется всё технологическое оборудование, оснастка, испытательные стенды грузится в спец. эшелоны и вывозится в Ижевск. Одновременно отправляется 10 785 листов чертежей и технологических карт в том числе на уже разработанный обстрелянный , но не успевший пойти в серию STG-45.
Советское руководство прекрасно понимало, что наладить производство новых штурмовых винтовок в Ижевске на трофейном немецком оборудовании самостоятельно невозможно, поэтому октябре 1946 Хуго Шмайссеру в добровольно-принудительном порядке (как и всем немецким специалистам оказавшимся на подконтрольной СССР территории, во всех без исключения областях военной техники) предлагают как специалисту по стрелковому оружию поехать на несколько лет на Урал в г Ижевск. Это распоряжение касалось и всех остальных известных конструкторов оружия из города Зуль. Им разрешено взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибывают в Ижевск 24 октября 1946 под усиленной охраной на особом поезде .
По предложению немцев было решено не запускать в серию готовую модель STG-45
Было решено её доработать . У Хуго Шмайсера к тому времени была в чертежах уже новая версия автомата STG-47. Шесть месяцев уходит на воплощение этой модели в металле, но свет она увидела уже под названием АК-47.
Конструктор побеждённой Германии да ещё с такой фамилией ставшей почти нарицательным, по политическим причинам не мог быть автором основного стрелкового оружия армии страны победителя. Поэтому Наркомат вооружений РККА неоднократно предлагал назвать новый автомат именами С.Г.Симонова, В.А.Дягтерёва, В.Г.Фёдорова, А.И. Судаева но мэтры отечественного оружия категорически отказывались от плагиата, ввиду глубокого уважения к инженерному гению немецкого коллеги. Пауза с «авторством» затянулась, а оружие нужно было принимать в войска, но с каким названием? Тогда конструктором нового автомата был назначен никому не известный секретарь комсомольской организации «Ижмаша» начинающий изобретатель-рационализатор М.Т Калашников принимавший участие в полигонных испытаниях STG-47. Назначен и сразу засекречен, до 1989 года никто не знал кто этот человек и откуда он."
http://www.basaltech.info/forum/index.php?showtopic=339
О том, что Калашников "назначен" автором АК-47 я знал, но считал, что данный автомат разработан коллективом наших оружейников (есть несколько вариантов).
Но вот о копировании Stg.45 (Шмайссера, не путать с Stg.45 Вальтера) или Stg.47, равно, как и о работе Хуго Шмайссера в Ижевске - не знал.
Мои попытки найти хорошие фотографии и описание конструкции Stg.45, Stg.47 и АК-46 - не увенчались успехом.
Имеет ли кто более подробную и качественную информацию по этому вопросу?
Mephistofel-Нет, но то что АК это по сути не "КАЛАШ" , а Автоматический Карабин- ясно, то что Калашников явно не автор- факт, НО напоролся на стартовый топик, на другом форуме, вот и решил спросить, спасибо за ответ:)
Mephistofel- Хм... Быть может тов. Хуго и вправду к АК имеет отношение?
Хуго в Ижевске как я когда-то читал в каком-то журнале или книге,не помню уже,помогал наладить технологию холодной штамповки,что собственно и сыграло роль в производстве магазина и ствольных коробок,потому что раньше их фрезеровали.
Тавор,чудакам на букву "м" можете любезно сообщить,что М.Калашников в 45 году в Ижевске НЕ работал.И пускай дальше в Ижевск везут тонны бумаги и рабочие чертежи.
Малёха уже раздражать начинают мега-умники,которые всё знают.Начиная от внешнего сходства и заканчивая тем,что в Ижевск,где был НАЛАЖЕН ВЫПУСК автоматов АК,был привезён Шмайсер.
Само собой.Это к той версии,что мол Калашников в 45м страшно пытал Шмайсера,а затем,выведав у него все Мега-Секреты,присвоил себе разработку другой группы неизвестных конструкторов,которых затем сослали на лесоповал,на всякий случай,чтобы не рассказали,что АК сконструировал не Калашников
KaizerMax- Даже если и не Хуго, то один черт не М. Т Калашников:) За подробностями обращайтеси к постам Мефистофеля...
А какое оно значение-то имеет?Автомат из-за этого хуже стрелять что ли будет?Без документов,а также без некоторых участников те событий можно лишь строить предположения и не более.
Я,признаться,никогда не копал там в чужом белье,что у кого стырил.Мне оно неинтересно.Но вот,когда совершенно безграмотная личность заявляет,что он всё знает и несёт какую-то ахинею,которую надо считать Мега-Тайной-смотреть противно.
М.Т.Калашников участвовал в войне,повидал и подержал в руках очень много оружия,в том числе Stg-44(про него что-то тут забыли) Так вот,в нём возвратно-боевая пружина крепилась в приклад,а ствольная коробка была нецелой-пистолетная рукоятка опускаеться при разборке вниз с частью ствольной коробки. М.Т. сделал крепление пружины ''ласточкино гнездо'' -это позволило сделать съёмную крышку ствольной коробки,а ствольную коробку-целой.
Даже если бы всё остальное в АК47 и Стг-44 совпадало(а это не так),то это был бы другой автомат.А запирание ствола затвором и ещё кое что МТ мог подсмотреть с амеровской М1-Гаранд!
А что из того,что сконструировал Шмайсер,пошло в серию? и не говорите,что МР-40 сконструировал он!
Мефистофиль,одно дело-выразить своё мнение по поводу и совсем другое-утверждать,что вот так оно всё и было.Неприятно.
а мне пофиг калаш он калаш и есть
Фиг самый сильный аргумент когда ,,по фигу,, хотя меня мало волнуют лавры Калашникова-человека потому я сторонился этой темы
АК перво начально расшифровывался как Автоматический Карабин.
полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы
Это как?
"АК перво начально расшифровывался как Автоматический Карабин."-откуда дровишки?Из серии "а вот я мега-умный,знаю мега-страшную тайну"?))
И эта,разницу между полуавтоматом и автоматом знаем?))
KaizerMax- Он прав... Нет такого понятия как "автомат"... Это верх технической безграмотности (для специалистов) называть что либо автоматом (я про оружие)...
Тавор,такое "понятие" как автомат у нас в стране было введено лет эдак 70 назад нашим офицером старшего звена(то ли майором,то ли полковником).Посему-бредятину пишите.
KaizerMax- Ща статейку найду и вам скину...
" При исследовании STG-44, установлено, что длина ствола составляет примерно 50 калибров. Из этого можно сделать вывод, что перед нами "карабин". Он способен вести автоматический огонь и для этого конструкция приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автоматический карабин".
При исследовании АК-47, установлено, что длина ствола составляет примерно 50 калибров, а ось канала ствола не совмещена с упором приклада, подвижные части имеют большую массу. Т.е., оружие не приспособлено для автоматической стрельбы. Его нельзя классифицировать как Автоматический Карабин и громкое имя АК надо менять...
В связи с выявленными различиями, опускаем АК вниз по классификации и получаем "полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы". Подобные метаморфозы в истории известны, такие образцы в это же время выпускались на Западе (Пример: винтовка М-14, США).
Очевидно, что АК (7,62 мм) - "полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы". Именно с такой формулировкой ему место в справочниках по оружию. Можно не сомневаться, что первоначально АК расшифровывался как Автоматический Карабин, что логично с технической точки зрения. Stg-44 однозначно является автоматическим карабином. Можно и дальше использовать название "автомат", но брать название в кавычки и уточнять, что это нетехническое название, вне классификации."
Я вас опережу немного.С сайта Попенкера.
В статье об автомате Фёдорова цитата "(термин "автомат" был введен начальником стрелкового полигона Н.И.Филатовым позже, в 1920х годах)"
Со страницы об автоматах "В дальнейшем я буду пользоваться более привычным отечественным термином "Автомат", введенным в 20е годы ХХ века российским оружейником Фроловым для обозначения "карабинов-пулеметов" системы Федорова. "
KaizerMax- Хахаха:) Не опередили:)
Статейка откуда?
KaizerMax- Нашел гдето:) Это вырезка:)
Какая-то "левая" статейка
KaizerMax- Блин... Ща ее еще раз найду и скину ссылку...
http://www.cneat.ru/versia.html
"Ижевск получил в руки автоматический карабин Stg-44, а сделал оружие на класс ниже - АК, полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматического огня. Называть АК автоматическим карабином, это не заслуженно льстить ему. "-Я даже не стал полностью читать весь сей бред.Достаточно прочитать заключение.
KaizerMax- Это игра терминами:) Или самолюбие задевает?:)
Меня это никак не задевает,вопрос-кому это надо?Показать,какой "йа мега-умный"?)))