вопросы на счет огнестрельного оружия

Sig: был опыт с 552 Swat (отличается от базовой модели длиной ствола и расположением/конструкцией возвратного механизма)

+ отлиная эргономика: удобный складной на право приклад порадовал удобной щекой

+ мягкий и предсказуемый спуск, удобно стрелять высоким темпом одиночными с переносом...

+ расположении защелки магазина удобно для обоих рук, но указательным пальцем правой нажимать не получается (правша)

+ в моем случае более чем хватало рельс для установки доп. оборудования (прицелов и тд), но на штатном 550 не все так радужно (нужны спец кроны для установки оптики)

- рукоть взведения жестко соединина с затворной рамой
- короткий приклад (у меня длиные руки, посему предпочитаю приклад от AR подобных, т.е. M4)

В течении знакомства (пара дней с интенсивным настрелом) Зиг показал себя с лучшей стороны - задержек не было, чистка и разборка проще не куда (обычный разрезной ресивер с двумя пинами)...

Удручает только цена :(

- -
Ci vis pacem - para bellum

Опыта отстрела и работы с 2000ой не было, аднака к ней есть пара вопросов:

- экстракация гильз производится по желобу вперед, гильзы толкают друг друга за счет экстракатора. А что будет если "случайно" хлопнуться на землю и зачерпнуть желобом немного земли (ну так прилично, а лучше глины), протолкнет такой "тромб" экстракатор или нет?? закусит гильзу?? попытается дослать две?? интересна...

- смена магазина, на сколько удобно его менять (давно задаюсь этим вопросом к булпаппам, но руки не доходять попробовать...

буду благлодарен за ответы :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

Да, на счет экстракции, когда я читал о ФН, тот же самый вопрос возник. "Конструкция желоба исключает попадание гильзы обратно в ствольную коробку". Так было написано на одном из сайтов, наверное, разрабы продумали и защиту от попадания постороннего сора в сам желоб, по крайней мере хочется в это верить)
Ну, если же нет, придется самому разбирать оружее и шомполом(или чем-нить другим:)) проталкивать наружу то, что туды попало, если, конечно, ето возможно:)

Там есть поастиковая направляющая которая дейчтвительно не пустит назад гильзу и крышка для быстрой чистки, но что делать в боевой ситуации? хватит ли импульса обратного движения затворной рамы для проталкивания гильзы?

- -
Ci vis pacem - para bellum

Mephistofel, а еще про какие образцы иностранные можешь рассказать? Оч охото послушать. Особенно еше о Хеклер-Кох Г36 и lr300?..:)

Хеклер-Кох Г36.. Да интересная винтовка.. даже очень, левшам подарок =) (это она симметричная?) По поводу ФН опшиу: тяжеловата будит.. 4 с лишним кг! Мне как-то Гроза ббольше импанирует!

ну на сколько я знаю FN в стандартной комплектации без патронов весит всего 3600гр...

HK G36 действительно отличная ШВ, к сожалению знакомство с ней у меня свелось к паре часов активных стрельб...
По существу:

+ винтовка имеет отличный баланс и очень комфортна (и управляемя) при темповой стрельбе (даже со сложеным прикладом, без упора в плечо)

+ очень понравилась возможность менять рукоять с интегрированными прицельными устройствами (оптика 3х и колиматор6 или оптика без колиматора), планака без стекляшек выводит колиматор (отдельно установленный) на очень комфортную для прицеливания высоту

+ очень удобная рукоять взведения (легко управляется с любой стороны), а еще можно дослать патрон встряхнув (конечно не слабо) винтовку :)

+ очень удобная (на мой) взляд для удержания форма цевья (хотя сайчас чаще меняют на цевье с круговой пикатинни в стиле Мы16)

+ "короткий" но удобный спуск

+ стандартный но очень приятный предохранитель (движение и переключение флажка очень читабельны)

- короткий приклад (ну блин что поделать человеку с длинными руками), хотя сейчас ХК предлагает винтовку укомплектованную раздвижным прикладом (в стиле СКАР)

- нет нормальной затворной задержки (нет кнопки - нужно потянуть немного на себя рукоятку взведения)
- защелка магазина не кнопочная, не могу нажать без усилия указательным пальцем правой (правша)
- оптика на стандартной рукояти не удобно расположена (приходится сильно нагибать голову для "взгляда"в оптику)
- защелка приклада (удерживает приклад в сложенном положении) быстро теряет "жесткость", на "моем" экземпляре держала хреного

а вообще общее впечатление отличное (минусы во многом обусловлены моими предпочтениями и физическими параметрами)...

С продукцией Зитта к сожалению дела не имел :(

- -
Ci vis pacem - para bellum

А как же полевые испытания этих образцов оружия? Если их в грязь уронить или просто поползать по пыльной местности? Будут ли они так же эффективно стрелять?

зайдите на у-туб там подобного добра куча, и мокрая стрельба и валяние в перске... например купание гевер 36

В моей практике (хоть и короткой) таких проблем не возникало... они возникают только в головах маркетологов ИжМаша.

- -
Ci vis pacem - para bellum

да, ща еще вычитал, что тот же сиг 550 на испытаниях и в болоте топили, и песком засыпали, а он работоспособность сохранил и судя по видео....мда....я думал на такое способен тока наш "калаш", а теперь возникает вопрос, а вообще, выдержит ли он таких испытаний, какие выдерживает ХК и многие другие европейские марки?))

Тут по вариантам:

например выстрелить из под воды АК не сможет (при сохранении работоспособности), при длительном погружении - вода попавшая через щель (для движения рукояти затворной рамы) за затворную раму сорвет крышку ресивера (как раз по направлению к лицу стрелка)...

С другой стороны АК действительно хорошо переносит сильное запыление (внутри ресивера) в отличие от Зига, МыШестнацать и тд, тока откуда в ресивере грязь?? :)

Таких примеров (в ту и другую сторону) много...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Собственно нет не "надежного" оружия, принятого на вооружение той или иной страны - глупо считать, что там этими вопросами занимаются идиоты...

На большинстве "сравнительных" испытаний просто нарушают "рекомендации" по эксплуатации:

- залевают смазкой (тут же налипает нагар или песок и кирдык кому угодно, в том числе АК)
- используют заведомо неисправное оружие
- напрямую подтасовывают результаты (тупо убрать палец с спуска на узи и показать оставшийся в заднем положении затвор сказать "задержка тип" - а то что он стреляет с открытого затвора в голову простого телезрителя не придет)

и этим грешат все, и мы и америкосы и ХК (например при испытаниях на тендоре надежности 416й и М4, на м-ке был откровенно утоплен в масле затвор и через 100 он действительно был покрыт слоем "гуано", а затвор 416й в сухой смазке блестел)...

- -
Ci vis pacem - para bellum

у меня тогда два вопроса:
Первый. На кой это нужно: использовать "заведомо неисправное оружее"? Конкуренция производителей и самих марок оружия?
(чета я сам ужо от темы отхожу, нужно название топика сменить:))
И второй, можете рассказать побольше о патронах калибра 5.45 и 5.56. Например, у кого балистическая траектория лучше и т.д...слышал, что натовкая пуля при столкновении с целью крошится, нанося тяжелейшие повреждения. Правда ли это?

в плане "заведомо неисправное оружее" - это просто нездоровая конкуренция, сумма гос контракта такова (а это ахринилон денег), что производители готовы на все, а бывает и без денег шалят (например мы в пору холодной войны, да и сейчас тоже)...

Траектория пуль 5,56 и 5,45 практически одинаковая - у первого калибра больше скорость, у второго меньше масса пули. Но разная энергетика (1680 и 1430 соответственно) и останавливающее действие...

В плане того, как ведет себя пуля в теле (а также форма раневого канала и тд) зависит от типа пули, Вы судя по всему описываете спецбоеприпас для подразделений полицейстких снайперов (пуля пресована из порошка и покрыта твердой оболочкой - при попадании в цель крошится, передавая всю энергию мишени и не создает излишнего проникающего действия и рикошетов). Вообще недостабилизированные пули имеют свойство разрушаться в теле мишени, что собстно и вызывает обширные раневые каналы, а не разного рода "смещенные центры тяжести" (что есть миф чистой воды). Аднако современные боеприпасы имеютвысокий уровень стабилизации (короткий шаг нарезов).

Вообще если выбирать из этих боеприпасов то 5,56 перспективнее:

- лучший БК дает лучший результат кучности и точности на дистанции (за 100 метрами)
- больная номенклатура типов боеприпасов (от гуано для плинкинга до высокоточной стрельбы)
- более высокое останавливающее действие

- а самое главное это качество (тут реч конечно идет не Барнауле и Вулфе, а о Лапуа и тд) изготовления пуль, стакана гильзы и используемого ВВ.

- -
Ci vis pacem - para bellum

А что можно сказать насчет приспособленности западных образцов к креплению на них подствольника?

все просто - рельса пикатинни - хочешь рукоять, хочешь сошку, а захочешь дак подствольник... 30 секунд и все готово... хотя в 60х меняли цевье, туго тога было :(

к тому же современные модели подстволов от ХК и ФН могут использоваться и отдельно, что очень удобно...

- -
Ci vis pacem - para bellum

На Западе идет в разработки не подствольник, а гранаты, которы выстреливаются с помощью выстрела. Хотя данные мои могут быть устаревшими.

ну эт уже старая как мир история...

- -
Ci vis pacem - para bellum

на том же ХК Г36 видел такие гранаты)

тут читал про технику боя и случаем наткнулся на это:

Супер-пистолет ГШ-18
Оригинальную модель пистолета выпустило на рынок Тульское КБ приборостроения.

Емкость магазина 18 патронов, габариты 183x133х33 мм , масса без магазина- 0,47 кг.

Рамка пистолета из полимера, что предопределило малый вес оружия, и некоторое снижение отдачи благодаря демпфирующим свойствам самого пластика. Оружие отличается повышенной боеготовностью, так как имеет самовзводный ударно-спусковой механизм и автоматический предохранитель.
Высокая скорость и особенности конструкции пули обеспечивают пробитие всех типов бронежилетов, непробиваемых даже пулями патрона 7,62х25 ТТ при стрельбе из пистолетов-пулемётов.
Отсутствие куркового механизма позволило приподнять руку максимально к оси ствола, а это уменьшает момент опрокидывания оружия при выстреле, что положительно сказывается на точности. Отсутствие внешних предохранителей и постоянная готовность оружия к выстрелу наряду с высокой степенью безопасности повышают боеготовность оружия, что особенно важно для стрессовых ситуаций, типичных для действий спецназа.
Тактико-технические характеристики
Калибр, мм 9
Длина, мм 183
Длина ствола, мм 103
Ширина, мм 33
Высота, мм 133
Масса пули, г 4,2
Масса без магазина, кг 0,47
Вес с пустым магазином, кг 0,58
Ёмкость магазина, патронов 18
Скорость полёта пули, м/с 600

Какие ваши мнения по поводу данного ствола?
Интересно, что это за пули такие он использует, которые пробивают сей тип брони: "непробиваемых даже пулями патрона 7,62х25 ТТ при стрельбе из пистолетов-пулемётов"? :)

"Высокая скорость и особенности конструкции пули" - он обычные 9х19 жует :) а различные боеприпасы (в том числе с пулями с повышенной проникающей способностью) может жувать любой пистолет...

"что предопределило малый вес оружия, и некоторое снижение отдачи благодаря демпфирующим свойствам самого пластика" - а меньшая масса как раз увеличивает отдачу и уменьшает управляемость оружия...

пистолет неплохой, но... в спецподразделениях ФСБ почему то больше прижился Глок...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Патроны тоже разные бывают. Обычный патрон не пробьет броню, а со специальным сердечником спокойно прошьет.

"пистолет неплохой, но... в спецподразделениях ФСБ почему то больше прижился Глок..."
ну на сколько я понял, ГШ выпустили не давно, возможно и его время придет)
хотелось бы его видеть на месте ПМ :)

для МВД автоматические предохранители противопоказаны... хотя в Европе и США Глоками вооружены полицейские...

а появился он не так уж и недавно...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Глок - оружие неплохое, но надо поддерживать отечественного производителя, тем более, что качество не уступает.

спорный вопрос (как минимум в нише снайперских витовок)...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Ну я же не претендую на полное поддержание, а только в тех областях, где есть хорошие образцы.

Скажите пожалуйста сколько стоит револьвер UMAREX GR77 ???

Скажите пожалуйста сколько стоит UMAREX GR77 ???

зачем тебе интересно UMAREX GR77? И именно он?:)