Снайперские винтовки.

Между утрированным "коробком" и муляжом разница в том, что ваша задача просто попасть в фигуру, а не набить N-ное кол-во очков по мишени.
***
Ни один стрелок с опытом не станет прятаться за елками/палками и ни за какими резко выделяющимися обьектами, ибо это и есть ориентиры для минометов и "снайперов" с общевойсковым уровнем подготовки.
***
Я упомянул оружие, но нигде не указывал какой выстрел и какая оптика. В конечном итоге для боезадач штатные выстрелы походу вообще не использовались.
***
При спец подготовке сотни выстрелов в учебке идут не на то, чтобы из призывника сделать снайпера, а на то, чтобы ХОРОШО стреляющий солдат пристрелялся к КОНКРЕТНОЙ винтовке, а не к обобщенной "модели винтовки".
***
О "Мосинке"... С окончанием Первой мировой практически окончились и "окопные войны". Стрелять на большие дистанции (300 и более метров) стало просто безсмысленно, учитывая танковую поддержку и появление бронетранспортеров. Для большей мобильности необходимо было оружие меньших габаритов, уверенно стреляющее на расстояния ДО 300 метров. Укоротили ствол, изменили нарезку, сделали другой выстрел - на малую дистанцию стало стрелять лучше, что же за пределами 300-400 метров... ну летит пуля "кувырком" - так то уже шальная пуля.

"задача просто попасть в фигуру"

просто попасть в фигуру на 1000 метров мало будет - скорость пули будет много менее звуковой - так что попадать нужно в незащищенные части тела и притом важные для организма :)

"и один стрелок с опытом не станет прятаться за елками/палками и ни за какими резко выделяющимися обьектами" - а никто не предлагал отдельностоящие еслки и палки...

Ну а будет ли солдатен пристрелян к контретной винтовке или еще к чему либо не важно - тут (если говорить о Мосин-Наган) возможности системы (причем не оптики или боеприпаса, а самого ствола) не соответвуют задача (стрельба на 1000 метров)...

- -
Ci vis pacem - para bellum

TinyRacoon ну ладно в России все ждали вашего совета но сотни тысячь мосинок всевозможных годов выпуска находятся далеко за пределами РФ в тех странах где спрос рождает предложение а ажиотажа по мосинкам чё то нет . Тупят сцуки

да нет не тупят - их покупают, но для более прозаических целей - в основном охота, есть конечно люди которые меняю ложа и тд - получая как они говорят Мосин-Наган Тактикал... но что то таких мало, да и стреляют они по тарелочкам на 100 метров потом.

- -
Ci vis pacem - para bellum

Уважаемый Канонир, а зачем использовать НЕавтоматическое оружие, если навалом АК и его модификаций? Снайперов готовить? В большинстве случаев скорее всего используют готовые полуавтоматические образцы (ИМХО, конечно, но это вполне логично). Карабин Мосина НЕ МОЖЕТ относиться к снайперскому оружию, с более-менее высокой дальностью стрельбы, на 500-700 метров он таки лучше, чем обсуждаемая всем сообществом СВД (тоже ИМХО, но уже на собственном опыте). Что же до хороших стрелков, умеющих хорошо стрелять на больших дистанциях, то думается командование любого подразделения пойдет на то что бы вооружить его хоть трехлинейкой, хоть берданкой, цель оправдывает средства.
Уважаемый Мефистофель, а давайте без патетики? Начинаю склоняться к мнению, уже здесь на сайте высказанному, - все Ваши знания - чистая теория, поданная под экспрессивным соусом. Давайте-ка Ваши знания на практике пощупаем? Обьясните мне, дилетанту, почему снайперы подготовленные во времена СССР в вооруженных силах (любого ведомства) используют при определении дистанции термины "30", "60", "90" и так далее, или с поправками типа "30+", "60+".. и далее по наростающей?
Еще кое-что. Вы вживую видели человека в которого пуля попала? Нормально так попала, рздробив кости, суставы, порвав сухожилия или мышцы, я уж не спрашиваю, попадали ли в вас самого. Стрелять после этого прицельно НЕВОЗМОЖНО ни из винтовки, ни из миномета, ни из чего другого, невозможно как минимум, пока не пройдет болевой шок. Ну ладно там, суставы/сухожилия, достаточно попадания в броник и вы уже частично выведены из строя. И без разницы какая там скорость пули ДО звуковая, или значительно выше. Если в вас попала пуля - вы не боец, по крайней мере на какое то время. Артеллерийский расчет в среднем около 5 человек? Убейте одного и раньте еще двоих пушка стрелять НЕ будет!

Советские спортсмены с мц116 с патроном 7,62/54 выступали на дистанции 300м
Кстати в сау 2с1 расчёт 5 человек я стрелял в двоём с заряжающим с лотка ,выстрелов 5-6 в минуту делали

Ув TinyRacoon где то ранее (лень искать) вы говорили что с этой дистанции стрелять будут не по козопасам а очень важным целям - а значит нужен близкий к 100 результат, так что убойное и запреградное (шишку могут и в броник одеть) действие патрончега будет не маловажным...

"почему снайперы подготовленные во времена СССР в вооруженных силах (любого ведомства) используют при определении дистанции термины "30", "60", "90"" - в душе не епу :) к сожалению меня учили стрелять далеко не по советским методикам :( хотя может это и к лучшему... могу разве что предположить.

- -
Ci vis pacem - para bellum

По поводу стрельбы на 1000 м с М-Н считаю важным добавить историю с одним парнем,был войсковым снайпером в Чечне(так утверждал по крайней мере)Я попросил его прикинуть расстояние до мишени в виде картонного листа 170см-50см укрепленной на рубеже,по его мнению расстояние было 600-700 м,замерил ему далномером,и вот чудо-всего 300!)Так что да,реально и 2000м с СВД:)
Ребят смысла спора не вижу,сделать из Мосина что либо ценное слишком много энергозатрат и результат будет лишь для себя,с возможностью каллибров и винтовок не отечественного впк тут просто аут(спорить не стану т.к это будет означать ваше незнание,а поучать смысла не вижу)Тут вам нужно определить для себя четко,что именно обсуждаете иначе выходит,что спорите наше-не наше,тут как бы и спорить нечего,зайдите в какой-нить столичный магазин и сравните,ну или хотя бы поймите,что взрослые в сказки,рассказаные по телевизору не верят.Доверяте профессионалам,они не обманут)

"наше-не наше" - к сожалению к этому приходит любой разговор в России :(

- -
Ci vis pacem - para bellum

Мосинка - оружие старое, проверенное, но уже устаревшее, чтобы перевести его на новый боеприпас,всячески проапгрейдить (замена ствола, (перенарезка для винтовок - глупо как то, эффективность снижается\, а перенарезка иногда и не удается), новые ложа и крепления, ствольные коробки) - на это уйдет куча средств, притом без особой пользы, проще заказать на заводах несколько партий новых винтовок новой конструкции. Винтовки и карабины Мосина лучше просто продать (так например поступают сейчас с ТТ, его только перестволяют под травмат.ствол, но ведь это дешевле, чем с Мосинкой).

"наше-не наше" - к сожалению к этому приходит любой разговор в России :( - согласен, в таких темах надо не столь быть ярым патриотом Родины, сколько придерживаться здравого смысла и объективности, лучше не то, что наше, а лучше то, что лучше.Это касается любой продукции.

Касательно снайперов - уровни и методики подготовки с советских времен сильно изменились, высококлассных стрелков никогда не подготавливают по экспресс-курсам аля стань снайпером за 24 часа или т.п, на это уходят долгие месяцы и даже годы, одно только руководство по точной стрельбе надо чуть ли не наизусть выучить и уметь применять, а про другие тактически необходимые знания я молчу. В идеале снайпер учится стрельбе только из винтовок, но зато учится так, чтоб чуть ли не закрытыми глазами, долгий процесс.

Вооружение снайпера подбирается в зависимости от поставленной задачи, как бы не хотелось разработать винтовку на все случаи жизни (сам был бы не прочь), но это задача весьма и весьма затруднительная, для каждого задания подбирается свое оружие.

Ответ:хотите потратить кучу денег-покупайте AW,HS,ERMA,PGM,DSR(308,300,338LM)экономия времени поразительная,результат предсказуем,хотите не тратить много Blaser LRS, SAKO,TIKKA VARMINT и тд
А доводить М-Н мне кажется горячкой...

самое смешное что если учесть во внимание весь список деталей подвергающихся замене то получается что родного ни что не остается :)

да и смысл в этом - новая винтовка выйдет в теже или даже меньшие деньги.

- -
Ci vis pacem - para bellum

О том и речь собсно:)

перенарез выйдет в 6000 знакомый тигр на 8мм немец парон кажется перенарезал.есть особенность пристрелки прицела по типу лиэнфилд.

ну Вы же сам понимаете, что одно дело охотничий карабин нарезать, другое высокоточная нарезка для снайперской винтовки - тут не резец нужен, а хороший дорн, а это уже другой полет сумм.

- -
Ci vis pacem - para bellum

Ну думаю.что резец,для более точной нарезки лучше подойдет,дорн все же больше для дешевок

Не соглашусь с Вами: дорнование наиболее точный и самое главное не разрушающий структуру металла метод, думаю такие имена как Anschutz, Lothar Walther, Shilen, Hart, Douglas ну и лидер в производстве стволов Shilen заставят Вас согласиться со мною, т.к. они производят лучшие стволы для высокоточных винтовок и делают это дорном. От нарезки резцом наоборот отказываются многие компании, например та же Тикка ранее резали резцом, а после покупки концерном САКО отказались от дедовского метода.

- -
Ci vis pacem - para bellum

Ну тут я спорить не стану,тк не сильно интересовался,скорее всего дело обстоит даже больше в технолигии того или иного метода и его разработки в отдельных компаниях
Пример:часто слышу маузеровский затвор (имеется ввиду 98)и следующая за этим выражение лица будто все сказано,но вовсе не все,тк заготовку можно сделать так,что и рад не будешь,например современные М98к сделанные где-то в чехии по-моему,где затвор,конечно того Самого типа,но ходит с усилием,кривой,экстрактор не всегда хватает гильзу(патроны DN не самые плохие скажу)и сравнить тот же затвор у Josef Just будет разница. Но в целом согласен,скорее хотел даже уточнить,да и мой опыт по теме не очень большой:)

Я как гонщик,дело ездить,а уж чего вы там напихали...:)

"часто слышу маузеровский затвор (имеется ввиду 98)и следующая за этим выражение лица будто все сказано" - обычно в этом случае имеют в виду схему расположения упоров (всмысле схему запирания затвора), а не уровень качества...

а затворная группа у 98го действительно удачна, вот и пользуются этой схемой куча компаний в куче моделей.

- -
Ci vis pacem - para bellum