7.92 x 33 vs .30 M1 carbine (7,62х33мм)

1 reply
TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

Везде, где ни читал ВЕЗДЕ пишут о том, что именно немцы (7.92 x 33) изобрели промежуточный патрон, НО ведь американцы со своим .30 M1 carbine "объявились" раньше, или североамериканский патрон не попадает под современное понятие "промежуточный"??? Давайте разберемся!

KaizerMax
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 3 часа 13 минут ago.

Где-то читал,что немецкий был создан именно как промежуточный,тогда как .30 создавался как винтовочный.Вот потому,наверное,и пишут так.

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

KaizerMax- Ну ведь важна не первоначальная задумка, а кунечный результат, не так ли?

KaizerMax
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 3 часа 13 минут ago.

Я понимаю.Я вам свою версию напечатал.

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

KaizerMax- Мне кажется ваша версия как то неочень прадоподобная... Я читал, что .30 не отнозят к промежуточным из за тупоконечной пули...

KaizerMax
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 3 часа 13 минут ago.

Тоже может быть.Хотя вряд ли.А ДЖ у .30 сколько будет?

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

KaizerMax- Обозначение: .30 M1; Масса пули, г: 7;Начальная скорость, м/с: 606; Дульная энергия, Дж:1300

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

KaizerMax- Обозначение: 7.92x33 PP Kurz; Масса пули, г: 8.1; Начальная скорость, м/с: 686; Дульная энергия, Дж: 1900

KaizerMax
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 3 часа 13 минут ago.

Ну знач оставляем обе версии.

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

KaizerMax- Мне кажется, что обе не ахти...

Mephistofel
Изображение пользователя Mephistofel.
Joined: 10/28/2008
User offline. Last seen 2 часа 13 минут ago.

эээ... думаю никто не против если кк всегда все испорчу??

первыми промежуточный патрон (8х35SR) придумали французы и еще в 1918 году сделали первый автомат (автомат Ройбеля 1918 года)... гдето в блоге Максима рудольфовича было написано подробнее - найде кину подробнее инфу.

- -

урок не закрепленный кровью - плохо усваивается (с)

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

Mephistofel- А я отмажусь:) Мы говарим про реально массовый тандем патрон\оружие:)

Mephistofel
Изображение пользователя Mephistofel.
Joined: 10/28/2008
User offline. Last seen 2 часа 13 минут ago.

думаю тираж Ройбеля не менее чем ШтурмГеверов под 7,92х33... французы тогда клепали все очень быстрои в больших количествах.

- -

урок не закрепленный кровью - плохо усваивается (с)

Lord of War
Изображение пользователя Lord of War.
Joined: 07/25/2009
User offline. Last seen 4 часа 5 минут ago.

Действительно, интересная вещь. Жалко, что информации мало. Действительно, Франция в то время была одним из передовиком. По размерам эта штука будет, думаю, как средний карабин и по массе около 4 кг. Но с магазином на 35 это оружие было наверное хорошим средством поддержки. Как думаете, какова скорострельность?

Mephistofel
Изображение пользователя Mephistofel.
Joined: 10/28/2008
User offline. Last seen 2 часа 13 минут ago.

а хрен его знает - Максим Рудольфович общеал написать про него, но не написал... бяка.
Не думаю что он оказался хорошим оружием поддержки в тех условиях, ведь большее распространение получили Шоши и Бары.

- -

урок не закрепленный кровью - плохо усваивается (с)

KaizerMax
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 3 часа 13 минут ago.

А и точно-сам же читал.Я вот только подумал,что там патрон винтовочный был.

Lord of War
Изображение пользователя Lord of War.
Joined: 07/25/2009
User offline. Last seen 4 часа 5 минут ago.

Ну посудите сами, думаю, этот патрон был эффективен при стрельбе на дистанции до 400 метров, емкость магазина 35 патронов ( у ручных пулеметов того времени с магазинами в среднем 20-30 зарядные магазины), габариты и вес намного меньший чем у ручников, боеприпасов можно было взять больше. Чем не оружие поддержки для отделения, вооруженного преимущественно винтовками.

Mephistofel
Изображение пользователя Mephistofel.
Joined: 10/28/2008
User offline. Last seen 2 часа 13 минут ago.

Дистанции тогда не те что сейчас были - винтовочные патроны рулили.

- -

урок не закрепленный кровью - плохо усваивается (с)

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

Mephistofel- Блин, мефисто, можете хоть одну ссылку на француза дать, а то ни слова не знаю:(

Mephistofel
Изображение пользователя Mephistofel.
Joined: 10/28/2008
User offline. Last seen 2 часа 13 минут ago.

http://mpopenker.livejournal.com/1092090.html из рускоязычных источников тока блог Максима... подробности он обещал, но не торопится.

- -

урок не закрепленный кровью - плохо усваивается (с)

TAVOR
Joined: 09/09/2009
User offline. Last seen 2 часа 24 минуты ago.

Mephistofel- Спасибо большое. с радостью посмотрел:)

ArMaN
Изображение пользователя ArMaN.
Joined: 12/29/2009
User offline. Last seen 6 часов 22 минуты ago.

.30 не считается промежуточным из-за того,что она больше припоминала пистолетный патрон.Цылиндрическая гильза не была заряжена достаточным кол пороха,пуля была тупой
как и подовляющее большинство америкосов.Увеличили бы заряд,заострили бы пулю и тогда бы правдо получили пром. потрон. http://world.guns.ru/rifle/rfl08-r.htm



Загружается, подождите...