Составим рейтин оружия за послдение 100 лет!

Ну вторая наверное америкосовская М-16, она самый достойный конкурент детищю Калашникова

А можно поспорить??

1.

по уровню точности АК за счет "тонкого" ствола с несколькими точками "возмущения" колебаний и балистики партона 7,62х39 не блещет...

2.

боевая эффективность АК имеет свои слабые стороны, но в условиях заказа (технического задания) и уровня обучения стрелков - боевые возможности АК превосходят возможности тех стрелков для которых он создавался...

3.

оригинальность конструкции?? где?? неразрезной ресивер и газовый двигатель запатентован чуть ли не за пол века до появления АК господином Браунингом, схема запирания поворотом на два боевых выступа реализована Гарандом в винтовке М1 (а придумана тем же Браунингом), компоновка придумана Шмайсером (кстати и доводка в производстве АК проводилась им же!!! хотя и не так уж и успешно - несколько раз меняли способ производства ресивера, то штамповкой то фрезой то снова штамповкой) - Калашников в лучшем случае скомпоновал оружие (хотя и вполне успешно), а не придумал его...

4.

удобство обслуживания присутствует (эт всетаки одно из требований тех задания), а вот эргономика и удобство в эксплуатации не присутствует (один предохранитель чего стоит)

5.

ну продолжительность в случае ИжМаша будет вечной :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

так интересно! и какое бы Вы оружие поставили на первое место?

У АК есть очень стоящий конкурент в этом рейтинге - семейство G3/33 от Хеклер и Кох:

1.

Уровень точности, учитывая то, что на основе винтовки произволят снайперскую версию (отбор по точности, без замены ствола, с заменой УСМ) более чем хорош...

2.

взгляните на ВСЕ конфликты которые были за последние 50-60 лет везде G3 и самое интересное, ИжМаш гордится контрактом с Венесуэлой - а взгляните на парад войск Венесуэлы - все кто имеет честь называться "спец...." вооружены G3 и G33 - это говорит о боевой эффетивности...

3.

Оригинальность схемы запирания полусвободного затвора налицо - патент компании (хотя уперли у итальянской компании Сэтмэ)...

4.

эргономика на высоте (спорно только расположение рукояти взведения) в обслуживании вопрос тоько к замедлителю затвора с роликами, но учитывая насколько оружие востребованно (а ведь таже схема на МР5 и всем семействе вплоть до PSG-1) видимо проблем нет...

5.

учитывая что принята на вооружение система G3/33 в 90 странах мира (в том числе в основном "развитые" страны) то срок службы и перспективы хороши - хотя сейчас G3/33/41 заменены G36...

- -
Ci vis pacem - para bellum

А первое место найти будет трудно: современные системы имеют высокую эффективносить (уровень прицельных комплексов, возможности боеприпасов, материалы и покрытия которых просто не было), но будут однозначно проигрывать по продолжительности использования и т.д.

Над последним пунктом нужно подумать...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Еще предложение: найти лучшего в различных нишах одновременно (пп, шв, пистолет и тд) невозможно - давайте сейчас ограничимся штурмовой винтовкой/автоматом...

- -
Ci vis pacem - para bellum

ИМХО: Учитывая последний пункт

1. Семейство автоматов АК - ну все мы всетаки патриоты, да и стульями закидаете, если АК не первый.

2. Семейство G3/33/41 - о ней написано выше...

3. FN FAL - оружие мало известное в массах, но принятое на вооружение в куче государств и повоевавшее по всему миру.

4. М16 (начиная с А2, поскольку А1 полное гуано) - замечательная модульная система, что бы не говорила пропаганда СССР (РФ).

5. L85 - настоящий прорыв в построении стрелковых систем, использовавший кучу оригинальных решений (не все придуманы создателями винтовки) от газового поршня с коротким ходом (ликуйте поклоники СВД) и компоновки булл-ап до комплектования ШТАТНЫМ колиматорным прицелом.

Современные стрелковые системы:

1. G36 - система уровень эргономики и комплектования которой задал новый уровень в оружейной промышленности... идеальное соотношение высокой надежности и боевой эффективности.

2. М16/НК416 - замечательная модульная система которая постоянно совершенствуется... НК416 версия М16 от Хеклер и Кох с модернизированной автоматикой (по ситу отличия от М16 только в аппере и затворной группе).

3. Sig 550 (551,552,556) от SwissArms.

4. Серия АК100 - всеж патриоты мы :) сюда же мифический АК108, тож из чувства патреотизма :)

5. G11 - ну нельзя без нее, может и "часы с кукушкой" зато кладет одной очередью 3 пули в грудную со ста метров (попробуйте на досуге - кроме этой ни кто не может)

Может тут и не хватает разного рода SCAR и многих других, но ведь это всего лишь мое ИМХО :)

З.Ы.: ну все жду забрасывания стульями и выбирая стул потяжелее помните: АК я поставил на 1е место :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

Ну все бдужно согласились, что АК №1, на второе я бы всётаки поставил М-16 (это моё личное мнение), 3-тье наверное бельгийке FN FAL, достойный конкурент, 4-тый Старичок Маузер 98К (состоял в основном вооружение германской пехоты в период 1 и 2-ой мировых воин), Ну такде наверное не стоит забывать об автсрийке Steyr AuG 1960-ых

Сколько людей столько и рейтингов получится :)

В плане М серии с Вами согласен (так то и на первое место тянет - но мы ж патриоты)...

А в плане АК можно добавить: посмотрите репортажи из горячих точек планеты - АК в чистом виде Вы не увидите (почти), как ни странно куда как большее распространение чем АК отечественного производства получили автоматы из Чехии, восточной Германии, Югославии и Финлиндии (легко отличите от наших по цевье, конструкции прикладов и т.д.)...

А вот G3, FAL и М16 не дорабатывали, а использовали в "чистом" виде - а это тоже показатель :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

А может всё - таки по разным категориям?
Тогда в пистолетах пулемётах минимум 3е место поставлю MP40

1)Хорошая устойчивость
2)Низкий темп стрельбы, помимо п.1 обеспечивает возможность опытному стрелку делать единичные выстрелы на данном оружии не имеющем переводчика режима.
3)При температурах выше нуля надёжность высокая - соперничает с ППШ. А при зимней смазке - и при минусовых.
4)Конечно же, использование 9х19, вероятно самого распространённого пистолетного патрона в мире.
5)Компактность облегчающая скрытое ношение (отн. ППШ)
6)Ну и конечно стоимость. Вообще-то я её не знаю, да и не продаётся она наверно уже, но не думаю что производство было бы дорогое.

Конечно есть недостатки, но и там можно довести до ума. В первую очередь - поставить переднюю пистолетную рукоятку поверх гнезда магазина, для удобства перезарядки и чтобы проблемой не было отсутствие кожуха.

А насчёт плохого приклада... Технику обслуживать надо вовремя!

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

Кстати насчёт автоматов - какие кроме АК знаете под патрон относительно крупного калибра (тоже примерно 7.62)

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

В плане СВД-С:

- если на крепление для штык-ножа "прикрутить" сошки то они будут давать давление на ствол (равное весу винтовки, точнее самого ствола) что тут же скажется на кучности системы и будет сильно задирать СТП - Вы просто будете промахиваться...

если хотите конкурента в описанной Вами нише то есть ХМ110 - тоже семиавто, имеет значительно лучшую эргономику и возможность учтановки оптики (длиная рельса позволяет не только устанавливать спарки день-ноч, но устанавливать оптику с разным удаление зрачка и под стрелка с разной длиной шей и рук), ну иконечно сошки (Харрис) в комплекте... А самое главное что это субминутное оружие, которое может точно поражать цели на дистанции вплоть до 800-900 метров (особенно если стрелять патронами М118 с пулей спешлболл)...

К сожалению СВД (СВД-С) проигрывает по всем пунктам...

Скажите а зачем Вам автомат именно под 7,62?? Если Вы имеете в виду 7,62х39 то таких нет (если не считать можификаций М серии и других для рот глубинной разветки, им нужно быть незаметными и питаться боеприпасами за счет противника), т.к. этот патрон не принят на вооружение у нашего вероятного противника (читай НАТО)... ну а если подойдет .308 (7,62х51) то их куча - G3, FAL и тд...

К тому же это большой заблуждение "чем больше калибр тем лучше" - не зря 7,62х39 заменили на 5,45... 7,62х39 имеет очень небольное расстояние прямого выстрела, быстро теряет энергию и скорость пули (на расстоянии свыше 150-200 метров энергия 5,45 будет даже больше) и имеет низкую проникающую способность...

З.Ы.: ту Underballa Nigga - почему Вы сиавите СВД на первое место в рейтинге снайпервиких винтовок, а потом сами ставите в нишу не снайперских?? то что СВД это "точная" винтовка Вы правы так то...

- -
Ci vis pacem - para bellum

А как вы расцениваете положение ВСС "Винторез" в данном рейтинге?

Эт смотря в какой нише его расположить, если в разряде бесшумных снайперских винтовок то сильно уступает конкурентам (как по точности так и по шуму) а вот если посмотреть на него как на комплекс для ведения бесшумного (ну или малошумного) боя в городе или зеленке то наверна 1ое место (хотя есть .458 SOCOM и М-ка под него)...

Но это уже какаято узкая ниша получается :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

А если выбирать наиболее подходящее оружие для ведения длительных боевых действий в различных условиях против разнообразного противника? Какой ствол можете порекомендовать...

Тут два варианта, в зависимости от снабжения (работа на территории противника в отрыве от своих путей снабжения или вблизи баз снабжения):

1. Оружие противника, возможно с легким тюнингм (колиматор и т.п.)

2. HK416 (ИМХО) - герметичная ствольная коропка и газовый поршень с коротким ходом придают оружию большую надежность и "грязеустойчивость", а также позволяют довольно долго не чистить "потроха". Длинная рельса "пикатинни" позволяет установить колиматор с большим удалением зрачка и оптический усилитель - это позволит вести "быстрый" и точный огонб на различных дистанциях (от 0 до 400 метров, за счет откидного крона для усилителя) и работать с ночным прицелом (устанавливается на место усилителя). Небольшой калибр позвооляет взять немалый боезапас (4-8 магазинов в грудной разгрузке, 1-2 в самой винтовке + коропка, две в рюкзаке.

Собственно можно присмотреться к Мсерии в нужном калибре (тот что наиболее распространен в месте боевых действий) с модифицырованной по образу HKавтоматикой. Хотя чаще бывает - что дадут то и берешь :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

Кто ставил СВД в первое место? Что-то не то. Вы путаете. Там я ставил в первые 10 мест. И здесь, кстати не на первое - предполагая наличие каких-нибудь малоизвестных образцов, которые превзойдут даже по моему слегка необычному вкусу.

Вы меня извините про сошки. Я немножко забыл как СВД выглядит =D

Но ведь их в принципе можно вмонтировать?

И я ведь ещё ставил на распространённость самого оружия, его стоимость и ту самую распространённость боеприпасов и возможность питания ими от врага =)

Я просто спрашиваю про увеличенный калибр - это не значит что я его признаю хорошей идеей.

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

И по...эээ..."промежуточным винтовкам", назовём их так. (Оружие по точности между автоматами и труЪ-снайперскими винтовками)
Минимум 3е место - СВД-С

1)конечно же, надёжность.
2)малый вес.
3)самозарядный - не надо отвлекаться от прицела.
Почему именно С:
4)пластик, как очень надёжная альтернатива дереву.
Складной приклад не очень нужен - особо не посодействует скрытому ношению. Разве только, в помещении на близких расстояниях отстреливаться =D))

Только вот что... Другой прицел надо поставить. А то про оригинал тут такие ужасы рассказывают.

ЗЫ Ах ты блин... Когда отредактировал, вниз сместили >:(

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

Блин с местом я действительно напутал... сорри... старею видимо :)

В плане сошек для СВД: на модели СВД-К (крупнокалиберная, 9,3х64) сошки крепятся к узлу газоотводной трубки, что несколько разгружает ствол, но не позволяет менять положение сошек относительно центра тяжести (который может измениться при смене дневной оптики на ночную и т.д.)...

Ну а патроны 7,62х51 (а точнее .308 Винчестер) распространены не меньше 7,62х54R... А еще у ХМ110 в комплекте есть глушитель звука выстрела (мелоч а приятно) который поможет не выдать позицию звуком выстрелов и спасет бренное тело снайпера в городском бою.

А в первые 10 точно войдет - семиавто винтовок немного, к тому же многие из них позицианируются как комплексы для полицейских снайперов (PSG-1 и подобные)...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Я вырос с АК можно сказать, пм, и гладкоствольного оружия, больше не съчего больше не стрелял, и мне трудно судить о большенстве марках оружия, и щитаю-главное это- надежность оружия! От этого зависит, прежде всего жизнь стрелка,

Понятие надежности тоже широкое - одно дело когда оружие работает исправно при настреле 2-3 тысячи выстрелов без чистки, а также в запыленных условиях + водяной конденсат другое, когда ради того чтоб его нельзя было сломать срочнику его упрощают и увеличивают допуски в ущерб боевым качествам...

К тому же другие тоже могут поваляться в пыли (песке) и нармально стрелять потом (эт вообще ни чего сверхестественного), да и после купания стреляет неплохо практически все что стоит на вооружении различных государств...

зайдите на у-туб и наберите в поиске HK416 там есть пара ролико с испытаний (на тендор для США) с купанием и стрельбой (в том числе из под воды, на что АК будет не способен)...

- -
Ci vis pacem - para bellum

Там, в общем-то, есть спорные моменты - тут же ставят оружие за последние 100, т.е. с 1909, и ясно, что до 52го распространённость 308го была никакая. И та же совместимость с боеприпасами врага.

Нет. У меня другое разделение, и марксманские, и полноценные - в общей группе снайперских винтовок.

А по тихому оружию - в этом плане лидер арбалет.

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

В плане боеприпасов Вы правы - чо то забыл я про 100 лет то... старею...

А вот по арбалету несоглашусь... винтовки с продольноскользящим затвором и интегрированным глушителем (Covert, AWS, Remington700 Socom, Sako непомню чо за модель и тд): звук выстрела будет тише хлопка титевы (да и перезарядка бесшумная), а возможность сделать повторный выстрел (ну и вообще скорострельность) куда как больше... не говворя уж о останавливающем и проникающем действии, точности и эффективной дальности стрельбы.

- -
Ci vis pacem - para bellum

Да, может быть. Как я уже говорил, я не разбираюсь в тихом оружии.

Да и СВД вообще не создавался из расчёта тишины.

Да и нах глушитель марксману - снайперу уменьшенных дистанций для поддержки передовой пехоты - на фоне стрельбы этой самой пехоты не так уж и громко выходит.

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

Кроме звука вы еще гасите вспышку выстрела (ночью будет архиважно) и замедляете поток газов из ствола (не поднимает пыли) - у противника может ведь и гранатомет в заначке быть... чем мы невидемее тем лучше... :)

- -
Ci vis pacem - para bellum

Мне кажется или Женёк действительно нагло скопипастил один попсовенький рейтинг?

================

Я заглядывал в карты - у дьявола нет козырей.(c)

Эт Вы про канал Дискавери?? Хороший канал, но в оружейном плане фигня, посути большинство програм (Future weaapon, к примеру) просто контентная реклама, хотя снято хорошо... Нам можно поучиться правильно и ненавязчиво продвигать товар (читай отечественное оружие)...

- -
Ci vis pacem - para bellum