Лучший средний танк 2 Мировой Войны

48 replies
LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

На мой взгляд, Т-34-85 один из лучших средних танков 2 Мировой Войны и безусловно, лучший из серии Т-34. Вообще по рассказам ветеранов основной минус наших танков- приборы наведения и прицеливания, связь и теснота внутри танка. По этому в основном экипаж состоял из 4 человек, а не из 5 как положено по штату. Плюсы танка- новое орудие, позволяющее "говорить" на-равных даже с тяжелыми танками, универсальность, мобильность, довольно высокая скорость, возможность проведения сложного ремонта (например, замена двигателя)в полевых условиях.

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

Согласен. Но еще танкисты очень хорошо отзывались о Шерманах.

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Кстати, по данным союзников, именно "Шерманом" модели "Файрфлай" был уничтожен "Тигр" Михаэля Витмана, танкового аса 3 Рейха

"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

KaizerMax
Изображение пользователя KaizerMax.
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 1 год 12 недель ago.

Да,так получилось,что Витман был убит от Шерманов,которых он презирал и не считал за серьёзных соперников.

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Судьба видать такая нарваться на шерман, вооруженный одним из лучших противотанковых орудий. Да и бой вроде в деревне, а это не чистое поле- есть возможность подобраться вплотную. В поле его бы они не взяли...

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

Т-34 всех модификаций он же самый массовый был?

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Массовый то он массовый, только не все из них были мягко говоря, нормальными.

Mirage
Изображение пользователя Mirage.
Joined: 11/06/2009
User offline. Last seen 18 недель 6 дней ago.

Да но конструкция уникальна.....

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

Это понятно. Особенно после ремонта.

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Насчет общей конструкции всецело СОГЛАСЕН

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

Только как всегда по удобству проигрывал всем иностранным образцам. Кстати читал что Порш строил образцы гибридных танков.

Mirage
Изображение пользователя Mirage.
Joined: 11/06/2009
User offline. Last seen 18 недель 6 дней ago.

Ну на удобство в нас небыло времени...

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Вообще по удобству наши танки и сейчас того...не очень. Да и о каких удобствах говорить, когда эти танки создавались в условиях жесточайшей спешки и неквалифицированным персоналом. Прицелы вообще уродство- линзы были из мутноватого бутылочного зачастую бледно-зеленого стекла. Это против танков с отличной оптикой от Карла Цейса. По воспоминаниям ветеранов самыми уродскими Т-34 были танки сделанные на СТЗ и модификация с общим люком командира и наводчика. Первые поступали в войска без резинового бандажа на катках, вследствие чего так грохотали. На вторых общий люк был слишком тяжел и неудобен. А насчет гибридных танков Порша не знаю знаю только что "фердинанд" был новым немецким переделанным танком не пошедшим в производство. Шасси Т-34 использовались немцами для создания ЗСУ. Был у них и танковый батальон СС на Т-34. Только вот наши и немцы не любили воевать на трофейных танках. Запросто могли получить от своих же артиллеристов-противотанкистов. Танки то в основном различали по силуэтам, порой времени не было смотреть, что там у него на башне- звезда или крест. Да что там артиллеристы- часто наши колонны бомбились союзниками- те с воздуха не могли различать, чьи перед ними танки. Для этих, извиняюсь, долбо..бов специально рисовали белую полосу сверху танка

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

Про условия работы на заводах: до того как придумали сварочные трактора, броню варили вручную, так у люлей к концу смены кожа на руках до мяса слезала. Тут уж не до удобств.

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Кстати немецкие танкисты называли танки БТ и Т-34 "микки-маусами" из-за круглых крышек люков на башне, которые в открытом положении нбыли похожи на уши Микки-мауса. Да что мы в конце концов все о Т-34. Это не единственный средний танк во Второй Мировой. Есть еще Т-28, М4 Шерман, Pzkpfw III, Pzkpfw IV и многие другие

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

А что о шермане-с виду страшный и неказистый, а на деле один из лучших. По моему каждая страна свой танк лучшим называет.

Mirage
Изображение пользователя Mirage.
Joined: 11/06/2009
User offline. Last seen 18 недель 6 дней ago.

Ещо Тигр неплох удалса...
Но был очень дорогим

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Pzkpfw VI "Тигр" не средний танк.
Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

Doktor kr Rig
Joined: 09/20/2009
User offline. Last seen 1 год 41 неделя ago.

Цитата:Да но конструкция уникальна.....
.
В чем уникальность ??? У нас ходит МИФ о том, что Т-34 первый так называемый классический танк. Это не так. И наклон брони примениили не на нем впервые. И дизели стояли до него на серийных западных танках.
У нас подменили понятие "оружие Победы" понятием "лучший".
По суммарным показателям, лучшим средним 2МВ можна считать Pz-4.

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Doktor kr Rig- уникальность в простоте ремонта и обслуживания:)
"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Panzer IV - единственный немецкий танк, находившийся в серийном производстве всю Вторую мировую войну и ставший самым массовым танком вермахта. Его популярность у немецких танкистов была сравнима с популярностью Т-34 у наших и "Шермана" у американцев. Хорошо конструктивно отработанная и исключительно надежная в эксплуатации, эта боевая машина в полном смысле слова была "рабочей лошадью" панцерваффе.
"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

KaizerMax
Изображение пользователя KaizerMax.
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 1 год 12 недель ago.

А чем так хорош Т-4?Тем,что всю войну на этот танк навешивали всё больше брони?Или всё больше усиливали вооружение?По совокупности каких характеристик он лучше Т-34?

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

KaizerMax- я сам не знаю, на мой взгляд превосходство его лишь в прицелах да внутренней отделке, ну про удобства Т-34 мы писали.
Doktor kr Rig- Телеканал Military Channel составил рейтинг лучших танков на основе результатов опросов британских и американских военнослужащих и экспертов.
Боевые машины оценивались по категориям: огневая мощь, защищенность, подвижность, освоение промышленностью и репутация среди противников (фактор страха).

Лучшим танком всех времен и народов стал советский Т-34. Он получил близкие к предельным оценки за огневую мощь, защищенность, подвижность, высшую оценку за освоение промышленностью. Репутация Т-34, завоеванная им на полях сражений, обеспечила танку высокий балл по последнему критерию.
На второе место западные эксперты поставили танк M1 Abrams американской разработки, принимавший участие в двух войнах в Персидском заливе и операции НАТО в Афганистане. Тройку призеров замкнул немецкий танк Pz-VI Tiger-1, получивший высший балл за устрашающую репутацию.
На четвертом месте оказался первый английский серийный танк Mk 1, прославившийся на полях Первой мировой войны. Пятым стал еще один англичанин - танк Centurion, созданный в 1945 году и до сих пор находящийся в строю некоторых армий.
На шестой позиции находится немецкий танк Pz-IV, один из основных танков Вермахта во время Второй мировой войны. Седьмым из десяти лучших стал новейший британский танк Challenger, восьмым - советский Т-54/55, выпущенный в наибольших количествах за всю прошедшую историю танков (95 тысяч машин), девятым - израильский "Меркава". Замкнул рейтинг американский танк Второй мировой - M4 Sherman.
Doktor kr Rig- ваш танк на Западе всего лишь шестой:)
"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Кстати, как слышал, единственным немецким орудием, способным гарантированно пробить броню почти всех танков союзников и СССР были "зенитки" калибра "восемь-восемь". 88-мм зенитные пушки показали себя хорошо не только в борьбе с воздушными целями, но и с наземными, поэтому эти орудия активно внедрялись в производстве танков и истребителей танков: "Тигр", "Насхорн", "Хорниссе", "Ягдпантера", "Элефант". Были разработаны также варианты установки Flak-18 на железнодорожной платформе и на удлиненном шасси автомобиля "Бюссинг" NAG 900
"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

Mirage
Изображение пользователя Mirage.
Joined: 11/06/2009
User offline. Last seen 18 недель 6 дней ago.

su16496 - та я знаю что Тигр тежолый танк...
Но хотелось упоменуть о нём...

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Понятно.
"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт

ingvar
Joined: 02/07/2009
User offline. Last seen 1 год 35 недель ago.

Танк Т-34 в 1941 году-это был танк-андабат.комндирская башенка отсутствовала.А вот прицелы(по оценкам американских специалистов)консируктивно были лучшими в мире,а стекло-очень низкого качества.После войны,по репарациям,в Советский Союз вывозилось в огромных количествах промышленное оборудование немецких заводов.Так к нам попали технологии Цейса,послевоенное оптическое стекло было очень высокого качества.В целом к концу войны удалось устранить большинство недостатков
Т-34 ,но далеко не все.Например Часть топливных баков находилась в боевом отделении,слествием чего была высокая пожароопасность советских танков(унемецких танков все топливные баки находились в моторном отсеке,отделённом от ьоевого бронеперегородкой.

KaizerMax
Изображение пользователя KaizerMax.
Joined: 07/15/2009
User offline. Last seen 1 год 12 недель ago.

Т-34 дизельные,а у немцев,если не ошибаюсь,большинство танков было на бензине,следовательно,вышепожароопасность у немецких танков

ingvar
Joined: 02/07/2009
User offline. Last seen 1 год 35 недель ago.

Ошибаешься.Это,кстати очень распространённое заблуждение.Пожаробезопасность зависит от многих факторов.Например Меркава,даже в случае его полного выведения из строя воспламеняется крайне редко.Хотя дизельное топливо не настолько легко воспламеняемо,как бензин,но была очень высока вероятность его воспламенения у наших танков при пробитии брони как моторного,так и боевого отделения.У немецких танков вероятность воспламенения в случае пробития брони боевого отделения была намного ниже из-за отсутствия там топливных баков.В случае пробития брони в районе моторного отделения броневая перегородка давала экипажу лишнее время,чтобы спастись.Первым танком у которого баки были только в моторном отделении(из советских)и имелась противопожарная перегородка был Т-70(бензиновый).
Окончательно от этого недостатка избавились(ЕСЛИ ПАМЯТЬ НЕ ПОДВОДИТ)начиная с Т-44.

John892
Изображение пользователя John892.
Joined: 11/18/2009
User offline. Last seen 1 час 34 минуты ago.

Дизель воспламеняется от открытого пламени при нагреве в 70 градусов.

LaserAim
Изображение пользователя LaserAim.
Joined: 01/12/2010
User offline. Last seen 8 недель 5 дней ago.

Статистически танки с дизельными двигателями не имели преимуществ в пожаробезопасности по отношению к машинам с карбюраторным двигателем. По статистическим данным октября 1942 года дизельные Т-34 горели даже немного чаще, чем заправлявшиеся авиационным бензином Т-26 (23% против 19%). Артем Драбкин. "Я дрался на Т-34"
"Применение немцами и на новом танке, выпущенном в 1942 году, карбюраторного двигателя, а не дизеля, может быть объяснено: весьма значительным в боевых условиях процентом пожаров танков с дизелями и отсутствием у них в этом отношении значительных преимуществ перед карбюраторными двигателями, особенно при грамотной конструкции последних и наличии надежных автоматических огнетушителей" Конструктивные особенности двигателя Майбах ХЛ 210 П45 и силовой установки немецкого тяжелого танка Т-6"Тигр". ГБТУ КА,1943. С. 94

Относись к своему оружию с любовью и оно станет частью тебя

Загружается, подождите...